Agile Tour Toulouse - Contributions [fr]

Différences entre complexe et compliqué

2025-06-20T10:11:45Z

Nils : Ajouts des références évoquées pendant la session

[[Fichier:Photo_GIPCVV_20250613_112822.jpg|centré|cadre]]L'idée de proposer ce sujet en 2e journée est apparu lors de la 1e journée et plus exactement lors d'un atelier animé par une participante qui a prononcé rapidement les mots Complexe et Compliqué.

Sur le coup, je me suis demandé si c'était clair pour tout le monde mais ce n'était pas le sujet de l'atelier et la compréhension de ces mots dans le contexte avait peu d'influence.

Comme j'aime bien ce sujet et que la différence entre les 2 notions me paraît importante, je me suis lancé. Peut-être qu'il n'y aura personne.

14h. Nous sommes 7. Petit comité. Génial pour avoir plein de questions, rebonds, ...

Je commence par un tour de table pour savoir ce que les personnes présentes font comme différences. Certaines ne savent pas et viennent découvrir, d'autres tentent de trouver. Un exemple : "Compliqué c'est on ne sait pas si on va y arriver OU si on ne sait pas comment faire. Complexe c'est les 2 à la fois".

Il y a un peu de ça.

Compliqué et Complexe sont des mots issus du cadre connu sous le nom Cynefin, cadre issu des travaux de recherche menés par Dave Snowden.

Ça c'est pour les mots clés pour les recherches DuckduckGo.

'''Comment je sais si c'est compliqué ou complexe ?'''

"Est-ce que l'on va y arriver ? Oui.

Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"

Alors c'est compliqué.

"Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."

Alors c'est complexe.

Il y a une vraie différence entre "probablement " et "oui" 😉.

'''Comment se caractérise ces notions dans le cadre Cynefin ?'''

Le Compliqué c'est ordonné autrement dit les liens de cause à effet existe. Une action amène la même réponse quelque soit le niveau de compliqué : l'action de démarrer une Ferrari la fera toujours démarrer.

En gros, le compliqué c'est le domaine de l'expertise, de l'analyse.

Mon co-animateur et ami, Alex, ajoute la notion de paramétrage (SAP, Kira, Salesforce, ...)

Le complexe c'est le domaine de l'émergence, du probablement, de l'incertitude.

'''Comment on fait dans ces cas ?'''

Dans un cas Compliqué ("Est-ce que l'on va y arriver ? Oui. Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"), Cynefin nous dit d'abord on observe puis on analyse et enfin on répond.

La phase d'analyse demande de l'expertise, des personnes expertes et donc du temps pour ces personnes échangent entre elles.

Attention cependant, le risque que ces échanges durent, durent, durent... Ne tombez pas dans la paralysie par l'analyse.

Une participante a apporté que pour clore la phase d'analyse, il pourrait y avoir une comparaison des solutions abordées puis une déduction/choix de la solution à adopter. Une sorte d'entonnoir aux échanges.

C'est le domaine des bonnes pratiques, aucune des solutions n'est la meilleure, elles sont toutes bonnes.

Dans un cas Complexe ("Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."), la réponse du cadre c'est on teste, on observe et enfin on répond.

La phase de tests demande une limite dans le temps, de mener plusieurs tests soit en parallèle par plusieurs petits groupes soit séquentiellement. Et, les petits groupes qui testent ont besoin que le manager, le mandataire ne soit pas trop présent, ils ont besoin de liberté pour imaginer, tenter.

Là, c'est le domaine des pratiques émergentes.

'''Pourquoi la différence entre Complexe et Compliqué est le sujet d'une échange à l'Agile Tour Toulouse ?'''

Je trouve que la culture rationnelle, cartésienne est très présente en France et dans nos milieux d'ingénieur.es. Descartes disait quand j'ai un gros problème, je le découpe en plus petits. Oui pour les problèmes compliqués, les Ferrari, les fusées, le paramétrage de Jira, ...

Non pour les problèmes comme "est-ce que nous allons arriver à créer une équipe qui déchire ?".

Or, toujours voir des cas Compliqués et donc toujours répondre avec de l'expertise y compris avec à problèmes Complexes peut s'avérer désastreux.

'''Est-ce que un cas Complexe peut devenir un cas Compliqué et vice versa ?'''

Oui, la limite, la frontière est poreuse. D'ailleurs, dans les dernières représentations schématiques du cadre, une zone grise et large a remplacé le trait plein fin et noir.

On peut très bien imaginer que des pratiques émergentes deviennent des bonnes pratiques à appliquer régulièrement. Ce sont des cas où une équipe apprend.

On peut également imaginer que des bonnes pratiques à ses cas compliqués soient remises en question par une grosse perturbation : l'arrivée d'un nouveau concurrent sur le marché, la hausse des droits de douanes, ...

Références évoquées en session (avec plein d'autres liens dedans :

https://www.nilslesieur.fr/2022/01/les-grilles-de-lecture-2/7-cynefin.-les-contextes./

https://www.nilslesieur.fr/2022/05/cynefin.-les-dynamiques/

https://jordanchapuy.com/posts/2023/08/cynefin-x-user-story-et-si-on-adaptait-le-flow-a-la-complexite/

Fichier:Photo GIPCVV 20250613 112822.jpg

2025-06-16T10:21:19Z

Nils : Page blanchie

Différences entre complexe et compliqué

2025-06-16T10:20:26Z

Nils :

Fichier:Photo GIPCVV 20250613 112822.jpg

2025-06-16T10:17:29Z

Nils :

L'idée de proposer ce sujet en 2e journée est apparu lors de la 1e journée et plus exactement lors d'un atelier animé par une participante qui a prononcé rapidement les mots Complexe et Compliqué.

Sur le coup, je me suis demandé si c'était clair pour tout le monde mais ce n'était pas le sujet de l'atelier et la compréhension de ces mots dans le contexte avait peu d'influence.

Comme j'aime bien ce sujet et que la différence entre les 2 notions me paraît importante, je me suis lancé. Peut-être qu'il n'y aura personne.

14h. Nous sommes 7. Petit comité. Génial pour avoir plein de questions, rebonds, ...

Je commence par un tour de table pour savoir ce que les personnes présentes font comme différences. Certaines ne savent pas et viennent découvrir, d'autres tentent de trouver. Un exemple : "Compliqué c'est on ne sait pas si on va y arriver OU si on ne sait pas comment faire. Complexe c'est les 2 à la fois".

Il y a un peu de ça.

Compliqué et Complexe sont des mots issus du cadre connu sous le nom Cynefin, cadre issu des travaux de recherche menés par Dave Snowden.

Ça c'est pour les mots clés pour les recherches DuckduckGo.

'''Comment je sais si c'est compliqué ou complexe ?'''

"Est-ce que l'on va y arriver ? Oui.

Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"

Alors c'est compliqué.

"Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."

Alors c'est complexe.

Il y a une vraie différence entre "probablement " et "oui" 😉.

'''Comment se caractérise ces notions dans le cadre Cynefin ?'''

Le Compliqué c'est ordonné autrement dit les liens de cause à effet existe. Une action amène la même réponse quelque soit le niveau de compliqué : l'action de démarrer une Ferrari la fera toujours démarrer.

En gros, le compliqué c'est le domaine de l'expertise, de l'analyse.

Mon co-animateur et ami, Alex, ajoute la notion de paramétrage (SAP, Kira, Salesforce, ...)

Le complexe c'est le domaine de l'émergence, du probablement, de l'incertitude.

'''Comment on fait dans ces cas ?'''

Dans un cas Compliqué ("Est-ce que l'on va y arriver ? Oui. Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"), Cynefin nous dit d'abord on observe puis on analyse et enfin on répond.

La phase d'analyse demande de l'expertise, des personnes expertes et donc du temps pour ces personnes échangent entre elles.

Attention cependant, le risque que ces échanges durent, durent, durent... Ne tombez pas dans la paralysie par l'analyse.

Une participante a apporté que pour clore la phase d'analyse, il pourrait y avoir une comparaison des solutions abordées puis une déduction/choix de la solution à adopter. Une sorte d'entonnoir aux échanges.

C'est le domaine des bonnes pratiques, aucune des solutions n'est la meilleure, elles sont toutes bonnes.

Dans un cas Complexe ("Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."), la réponse du cadre c'est on teste, on observe et enfin on répond.

La phase de tests demande une limite dans le temps, de mener plusieurs tests soit en parallèle par plusieurs petits groupes soit séquentiellement. Et, les petits groupes qui testent ont besoin que le manager, le mandataire ne soit pas trop présent, ils ont besoin de liberté pour imaginer, tenter.

Là, c'est le domaine des pratiques émergentes.

'''Pourquoi la différence entre Complexe et Compliqué est le sujet d'une échange à l'Agile Tour Toulouse ?'''

Je trouve que la culture rationnelle, cartésienne est très présente en France et dans nos milieux d'ingénieur.es. Descartes disait quand j'ai un gros problème, je le découpe en plus petits. Oui pour les problèmes compliqués, les Ferrari, les fusées, le paramétrage de Jira, ...

Non pour les problèmes comme "est-ce que nous allons arriver à créer une équipe qui déchire ?".

Or, toujours voir des cas Compliqués et donc toujours répondre avec de l'expertise y compris avec à problèmes Complexes peut s'avérer désastreux.

'''Est-ce que un cas Complexe peut devenir un cas Compliqué et vice versa ?'''

Oui, la limite, la frontière est poreuse. D'ailleurs, dans les dernières représentations schématiques du cadre, une zone grise et large a remplacé le trait plein fin et noir.

On peut très bien imaginer que des pratiques émergentes deviennent des bonnes pratiques à appliquer régulièrement. Ce sont des cas où une équipe apprend.

On peut également imaginer que des bonnes pratiques à ses cas compliqués soient remises en question par une grosse perturbation : l'arrivée d'un nouveau concurrent sur le marché, la hausse des droits de douanes, ...

Fichier:Photo GIPCVV 20250613 112822.jpg

2025-06-16T10:16:57Z

Nils :

L'idée de proposer ce sujet en 2e journée est apparu lors de la 1e journée et plus exactement lors d'un atelier animé par Rachel Dubois qui a prononcé rapidement les mots Complexe et Compliqué.

Sur le coup, je me suis demandé si c'était clair pour tout le monde mais ce n'était pas le sujet de l'atelier et la compréhension de ces mots dans le contexte avait peu d'influence.

Comme j'aime bien ce sujet et que la différence entre les 2 notions me paraît importante, je me suis lancé. Peut-être qu'il n'y aura personne.

14h. Nous sommes 7. Petit comité. Génial pour avoir plein de questions, rebonds, ...

Je commence par un tour de table pour savoir ce que les personnes présentes font comme différences. Certaines ne savent pas et viennent découvrir, d'autres tentent de trouver. Un exemple : "Compliqué c'est on ne sait pas si on va y arriver OU si on ne sait pas comment faire. Complexe c'est les 2 à la fois".

Il y a un peu de ça.

Compliqué et Complexe sont des mots issus du cadre connu sous le nom Cynefin, cadre issu des travaux de recherche menés par Dave Snowden.

Ça c'est pour les mots clés pour les recherches DuckduckGo.

'''Comment je sais si c'est compliqué ou complexe ?'''

"Est-ce que l'on va y arriver ? Oui.

Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"

Alors c'est compliqué.

"Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."

Alors c'est complexe.

Il y a une vraie différence entre "probablement " et "oui" 😉.

'''Comment se caractérise ces notions dans le cadre Cynefin ?'''

Le Compliqué c'est ordonné autrement dit les liens de cause à effet existe. Une action amène la même réponse quelque soit le niveau de compliqué : l'action de démarrer une Ferrari la fera toujours démarrer.

En gros, le compliqué c'est le domaine de l'expertise, de l'analyse.

Mon co-animateur et ami, Alex, ajoute la notion de paramétrage (SAP, Kira, Salesforce, ...)

Le complexe c'est le domaine de l'émergence, du probablement, de l'incertitude.

'''Comment on fait dans ces cas ?'''

Dans un cas Compliqué ("Est-ce que l'on va y arriver ? Oui. Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"), Cynefin nous dit d'abord on observe puis on analyse et enfin on répond.

La phase d'analyse demande de l'expertise, des personnes expertes et donc du temps pour ces personnes échangent entre elles.

Attention cependant, le risque que ces échanges durent, durent, durent... Ne tombez pas dans la paralysie par l'analyse.

Une participante a apporté que pour clore la phase d'analyse, il pourrait y avoir une comparaison des solutions abordées puis une déduction/choix de la solution à adopter. Une sorte d'entonnoir aux échanges.

C'est le domaine des bonnes pratiques, aucune des solutions n'est la meilleure, elles sont toutes bonnes.

Dans un cas Complexe ("Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."), la réponse du cadre c'est on teste, on observe et enfin on répond.

La phase de tests demande une limite dans le temps, de mener plusieurs tests soit en parallèle par plusieurs petits groupes soit séquentiellement. Et, les petits groupes qui testent ont besoin que le manager, le mandataire ne soit pas trop présent, ils ont besoin de liberté pour imaginer, tenter.

Là, c'est le domaine des pratiques émergentes.

'''Pourquoi la différence entre Complexe et Compliqué est le sujet d'une échange à l'Agile Tour Toulouse ?'''

Je trouve que la culture rationnelle, cartésienne est très présente en France et dans nos milieux d'ingénieur.es. Descartes disait quand j'ai un gros problème, je le découpe en plus petits. Oui pour les problèmes compliqués, les Ferrari, les fusées, le paramétrage de Jira, ...

Non pour les problèmes comme "est-ce que nous allons arriver à créer une équipe qui déchire ?".

Or, toujours voir des cas Compliqués et donc toujours répondre avec de l'expertise y compris avec à problèmes Complexes peut s'avérer désastreux.

'''Est-ce que un cas Complexe peut devenir un cas Compliqué et vice versa ?'''

Oui, la limite, la frontière est poreuse. D'ailleurs, dans les dernières représentations schématiques du cadre, une zone grise et large a remplacé le trait plein fin et noir.

On peut très bien imaginer que des pratiques émergentes deviennent des bonnes pratiques à appliquer régulièrement. Ce sont des cas où une équipe apprend.

On peut également imaginer que des bonnes pratiques à ses cas compliqués soient remises en question par une grosse perturbation : l'arrivée d'un nouveau concurrent sur le marché, la hausse des droits de douanes, ...

Fichier:Photo GIPCVV 20250613 112822.jpg

2025-06-16T10:16:30Z

Nils : Mise en form

L'idée de proposer ce sujet en 2e journée est apparu lors de la 1e journée et plus exactement lors d'un atelier animé par Rachel Dubois qui a prononcé rapidement les mots Complexe et Compliqué.

Sur le coup, je me suis demandé si c'était clair pour tout le monde mais ce n'était pas le sujet de l'atelier et la compréhension de ces mots dans le contexte avait peu d'influence.

Comme j'aime bien ce sujet et que la différence entre les 2 notions me paraît importante, je me suis lancé. Peut-être qu'il n'y aura personne.

14h. Nous sommes 7. Petit comité. Génial pour avoir plein de questions, rebonds, ...

Je commence par un tour de table pour savoir ce que les personnes présentes font comme différences. Certaines ne savent pas et viennent découvrir, d'autres tentent de trouver. Un exemple : "Compliqué c'est on ne sait pas si on va y arriver OU si on ne sait pas comment faire. Complexe c'est les 2 à la fois".

Il y a un peu de ça.

Compliqué et Complexe sont des mots issus du cadre connu sous le nom Cynefin, cadre issu des travaux de recherche menés par Dave Snowden.

Ça c'est pour les mots clés pour les recherches DuckduckGo.

'''Comment je sais si c'est compliqué ou complexe ?'''

"Est-ce que l'on va y arriver ? Oui.

Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"

Alors c'est compliqué.

"Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."

Alors c'est complexe.

Il y a une vraie entre "probablement " et "oui" 😉.

'''Comment se caractérise ces notions dans le cadre Cynefin ?'''

Le Compliqué c'est ordonné autrement dit les liens de cause à effet existe. Une action amène la même réponse quelque soit le niveau de compliqué : l'action de démarrer une Ferrari la fera toujours démarrer.

En gros, le compliqué c'est le domaine de l'expertise, de l'analyse.

Mon co-animateur et ami, Alex, ajoute la notion de paramétrage (SAP, Kira, Salesforce, ...)

Le complexe c'est le domaine de l'émergence, du probablement, de l'incertitude.

'''Comment on fait dans ces cas ?'''

Dans un cas Compliqué ("Est-ce que l'on va y arriver ? Oui. Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"), Cynefin nous dit d'abord on observe puis on analyse et enfin on répond.

La phase d'analyse demande de l'expertise, des personnes expertes et donc du temps pour ces personnes échangent entre elles.

Attention cependant, le risque que ces échanges durent, durent, durent... Ne tombez pas dans la paralysie par l'analyse.

Une participante a apporté que pour clore la phase d'analyse, il pourrait y avoir une comparaison des solutions abordées puis une déduction/choix de la solution à adopter. Une sorte d'entonnoir aux échanges.

C'est le domaine des bonnes pratiques, aucune des solutions n'est la meilleure, elles sont toutes bonnes.

Dans un cas Complexe ("Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."), la réponse du cadre c'est on teste, on observe et enfin on répond.

La phase de tests demande une limite dans le temps, de mener plusieurs tests soit en parallèle par plusieurs petits groupes soit séquentiellement. Et, les petits groupes qui testent ont besoin que le manager, le mandataire ne soit pas trop présent, ils ont besoin de liberté pour imaginer, tenter.

Là, c'est le domaine des pratiques émergentes.

'''Pourquoi la différence entre Complexe et Compliqué est le sujet d'une échange à l'Agile Tour Toulouse ?'''

Je trouve que la culture rationnelle, cartésienne est très présente en France et dans nos milieux d'ingénieur.es. Descartes disait quand j'ai un gros problème, je le découpe en plus petits. Oui pour les problèmes compliqués, les Ferrari, les fusées, le paramétrage de Jira, ...

Non pour les problèmes comme "est-ce que nous allons arriver à créer une équipe qui déchire ?".

Or, toujours voir des cas Compliqués et donc toujours répondre avec de l'expertise y compris avec à problèmes Complexes peut s'avérer désastreux.

'''Est-ce que un cas Complexe peut devenir un cas Compliqué et vice versa ?'''

Oui, la limite, la frontière est poreuse. D'ailleurs, dans les dernières représentations schématiques du cadre, une zone grise et large a remplacé le trait plein fin et noir.

On peut très bien imaginer que des pratiques émergentes deviennent des bonnes pratiques à appliquer régulièrement. Ce sont des cas où une équipe apprend.

On peut également imaginer que des bonnes pratiques à ses cas compliqués soient remises en question par une grosse perturbation : l'arrivée d'un nouveau concurrent sur le marché, la hausse des droits de douanes, ...

Fichier:Photo GIPCVV 20250613 112822.jpg

2025-06-16T10:14:05Z

Nils : Ajout Discussions

L'idée de proposer ce sujet en 2e journée est apparu lors de la 1e journée et plus exactement lors d'un atelier animé par Rachel Dubois qui a prononcé rapidement les mots Complexe et Compliqué.

Sur le coup, je me suis demandé si c'était clair pour tout le monde mais ce n'était pas le sujet de l'atelier et la compréhension de ces mots dans le contexte avait peu d'influence.

Comme j'aime bien ce sujet et que la différence entre les 2 notions me paraît importante, je me suis lancé. Peut-être qu'il n'y aura personne.

14h. Nous sommes 7. Petit comité. Génial pour avoir plein de questions, rebonds, ...

Je commence par un tour de table pour savoir ce que les personnes présentes font comme différences. Certaines ne savent pas et viennent découvrir, d'autres tentent de trouver. Un exemple : "Compliqué c'est on ne sait pas si on va y arriver OU si on ne sait pas comment faire. Complexe c'est les 2 à la fois".

Il y a un peu de ça.

Compliqué et Complexe sont des mots issus du cadre connu sous le nom Cynefin, cadre issu des travaux de recherche menés par Dave Snowden.

Ça c'est pour les mots clés pour les recherches DuckduckGo.

Comment je sais si c'est compliqué ou complexe ?

"Est-ce que l'on va y arriver ? Oui.

Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"

Alors c'est compliqué.

"Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."

Alors c'est complexe.

Il y a une vraie entre "probablement " et "oui" 😉.

Comment se caractérise ces notions dans le cadre Cynefin ?

Le Compliqué c'est ordonné autrement dit les liens de cause à effet existe. Une action amène la même réponse quelque soit le niveau de compliqué : l'action de démarrer une Ferrari la fera toujours démarrer.

En gros, le compliqué c'est le domaine de l'expertise, de l'analyse.

Mon co-animateur et ami, Alex, ajoute la notion de paramétrage (SAP, Kira, Salesforce, ...)

Le complexe c'est le domaine de l'émergence, du probablement, de l'incertitude.

Comment on fait dans ces cas ?

Dans un cas Compliqué ("Est-ce que l'on va y arriver ? Oui. Est-ce que l'on connaît la solution ? Non"), Cynefin nous dit d'abord on observe puis on analyse et enfin on répond.

La phase d'analyse demande de l'expertise, des personnes expertes et donc du temps pour ces personnes échangent entre elles.

Attention cependant, le risque que ces échanges durent, durent, durent... Ne tombez pas dans la paralysie par l'analyse.

Une participante a apporté que pour clore la phase d'analyse, il pourrait y avoir une comparaison des solutions abordées puis une déduction/choix de la solution à adopter. Une sorte d'entonnoir aux échanges.

C'est le domaine des bonnes pratiques, aucune des solutions n'est la meilleure, elles sont toutes bonnes.

Dans un cas Complexe ("Est-ce que l'on va y arriver ? Probablement."), la réponse du cadre c'est on teste, on observe et enfin on répond.

La phase de tests demande une limite dans le temps, de mener plusieurs tests soit en parallèle par plusieurs petits groupes soit séquentiellement. Et, les petits groupes qui testent ont besoin que le manager, le mandataire ne soit pas trop présent, ils ont besoin de liberté pour imaginer, tenter.

Là, c'est le domaine des pratiques émergentes.

Pourquoi la différence entre Complexe et Compliqué est le sujet d'une échange à l'Agile Tour Toulouse ?

Je trouve que la culture rationnelle, cartésienne est très présente en France et dans nos milieux d'ingénieur.es. Descartes disait quand j'ai un gros problème, je le découpe en plus petits. Oui pour les problèmes compliqués, les Ferrari, les fusées, le paramétrage de Jira, ...

Non pour les problèmes comme "est-ce que nous allons arriver à créer une équipe qui déchire ?".

Or, toujours voir des cas Compliqués et donc toujours répondre avec de l'expertise y compris avec à problèmes Complexes peut s'avérer désastreux.

Est-ce que un cas Complexe peut devenir un cas Compliqué et vice versa ?

Oui, la limite, la frontière est poreuse. D'ailleurs, dans les dernières représentations schématiques du cadre, une zone grise et large a remplacé le trait plein fin et noir.

On peut très bien imaginer que des pratiques émergentes deviennent des bonnes pratiques à appliquer régulièrement. Ce sont des cas où une équipe apprend.

On peut également imaginer que des bonnes pratiques à ses cas compliqués soient remises en question par une grosse perturbation : l'arrivée d'un nouveau concurrent sur le marché, la hausse des droits de douanes, ...

Différences entre complexe et compliqué

2025-06-13T16:45:11Z

Nils : Pourquoi de la discussion, lancement de la discussion et principales différences entre Complexe et Compliqué

[[Fichier:Photo_GIPCVV_20250613_112822.jpg|centré|cadre]]

Différences entre complexe et compliqué

2025-06-13T15:33:11Z

Nils : Test

[[Fichier:Photo_GIPCVV_20250613_112822.jpg|centré|cadre|Différences entre Compliqué et Complexe #Cynefin.L'idée de proposer ce sujet en 2e journée est apparu lors de la prem]]

Différences entre complexe et compliqué

2025-06-13T15:30:16Z

Nils :

[[Fichier:Photo_GIPCVV_20250613_112822.jpg|centré|cadre]]

Gestion des émotions et de la confiance dans une équipe de rugby U12

2025-06-12T15:27:06Z

Nils : Les questions des personnes présentes

Sujet abordé lors de la keynote d'ouverture, j'ai connecté avec la dernière journée de tournoi avec mon équipe.
Partage de comment on a essayé de gérer la confiance et les émotions d'une équipe d'enfants.

[[Fichier:Photo_MECITO_20250612_104616.jpg|centré|cadre]]Lors de la keynote du jeudi 12 juin, premier jour de l'agile tour Toulouse, l'orateur a notamment évoqué que "l'optimisme est un muscle qui s'entretient" et il proposait pour cela 4 actions :

- Anticiper les émotions pour pouvoir les contrôler.

- Réapprendre à analyser ces échecs.

- Visualiser sa réussite future : développer l'aspiration.

- Profiter de l'instant présent : dédramatiser et relativiser les évènements.

Un des participants a demandé si "anticiper les émotions" était si bien que cela. Je ne me rappelle plus de ses mots exacts mais ils m'ont donné l'idée et l'envie de partager mon rôle d'éducateur d'une équipe U12 de rugby.

'''Le début de la discussion''' démarre par le partage de ma dernière journée de Tournoi de l'équipe de rugbymen de 10 et 11 ans.

Lors du weekend de la Pentecôte, l'ensemble de l'école de rugby de mon club parisien s'est déplacé en Bretagne. 9h de bus le samedi. 9h le lundi. Et tournoi le dimanche.

Pendant cette journée où les matchs démarrent à 9h30 et se termine à 17h, ils joueront 6 matches de 12 minutes. 72 minutes sur 7h30.

Notre rôle, dans ces journées, en tant qu'éducateur, est évidemment d'encadrer le groupe, d'animer les échauffements, d'opérer les changements... Il est aussi de gérer les émotions de chacun.

Disputer 6 matches signifie 6 préparations de match avec discours pour visualiser la victoire et générer les bonnes images et les bonnes émotions. C'est aussi 6 fins de match où les émotions peuvent être vivent.

Avant le premier match, je rappelle aux joueurs le but de la journée : on va gagner, on n'a pas fait 9h de bus pour perdre.

Ainsi que 3 ingrédients, 3 principes :

- on fait tomber (sur les placages)

- on avance

- ET on reste ensemble (dit autrement on reste soudé et ce quoi qu'il arrive)

Le premier match de l'équipe se passe très bien : 12 minutes, 12 - 0.

L'enjeu de cette fin de match est multiple : ne pas se sentir trop beau, ne pas se sentir arrivé, profiter de ce moment et ancrer les émotions du moment (pour affronter les cas de forte houle, de fortes émotions).

'''La gestion des émotions''' commence donc par profiter de l'émotion générée par le 12 - 0 et par essayer de l'ancrer pour essayer d'y revenir plus tard.

C'est aussi l'occasion inconsciente de ma part pour les préparer à la suite.

Nous perdons le 2e match 2 - 4. Là, c'est clairement plus compliqué à gérer pour eux. Pour tout un tas de raisons. Mon collègue et moi les laissons vivre ces émotions désagréables. Pourquoi les étouffer, les renier ?

Quelques minutes, nous réunissons les groupe en leur rappelant les émotions suite au premier. Nous sentons l'apaisement, ils comprennent ce que "forte houle" signifie.

Que le match à venir n'est pas synonyme d'émotions désagréables et peut générer les émotions ressenties suite au premier.

Le 3 match se solde par une victoire et ils revivent les émotions du premier. Fin de la matinée.

L'après-midi, nous gagnons notre premier. Bienvenue en demie.

La défaite en demie est très dure. On se raccroche aux émotions des victoires, on rappelle "on reste ensemble" avant d'aller en petite finale.

Ils finiront 4e après avoir mené 2-0.

'''Suite à cette discussion''', je réalise que j'ai été très excité la veille du tournoi, que j'ai sans doute vécu, du point de vue des émotions, mon tournoi un jour avant. Cela m'a sans doute aidé à avoir la tête froide et les pieds bien ancrés pour les aider à affronter leurs émotions.

Suite à cette discussion, j'ai eu plusieurs questions :

Comment tu gères les changements ? Les rôles entre éducs ? L'intégration des joueurs dans le groupe ? Comment tu gères l'optimisme avant et après le match avec des vestiaires séparés ? L'arrivée de nouveaux arrivant.es ? Comment tu gères les parents pendant les matches ? Et les parents qui mettent une pression sur la performance ? Et si tu perds le premier match ? Comment peut se matérialiser l'ancrage ?

Gestion des émotions et de la confiance dans une équipe de rugby U12

2025-06-12T15:19:33Z

Nils : Anticipation et gestion des émotions

Gestion des émotions et de la confiance dans une équipe de rugby U12

2025-06-12T15:05:04Z

Nils : Premier match

Gestion des émotions et de la confiance dans une équipe de rugby U12

2025-06-12T14:47:33Z

Nils : Contexte de la proposition de sujet